黄鉴老师与鹤鸣山道长谈经论道(连载)

黄老师与鹤鸣山道长谈经论道（二）

   昆明 李兴啟　根据录音整理

（接前文）

道长：“这方面我不行，呵呵。”

老师：“不是的，我的意思，修道也就是修这个了。实际上我们搞易经的人是最骄傲的，他不知道把这杯子空掉，然后再加水才掺得进来，掺进来的是新鲜的水，如果你不把昨天的茶倒掉，你还是喝昨天的，前天的没倒掉，还是喝前天的，‘守静笃，致虚极’，这些对我们算个卦有什么用啊？特有用，这次在会上我没算什么，会后在宿舍里面不少人来请教，我没算错一个，包括他们的心理活动都算出来，你看那个张某某，唱歌唱得好的那个，绵阳来的。还有那个刘某某，那个女的，两个项目，那个东西很简单，(老师指着在场的易魂学员)他们都会算，这些我们的学生都会算，她说她有两个项目，问我两个项目今后发展怎么样，我讲有一个顺利，有一个不顺利，但是今后的回报肯定很大，我说你第一个项目已经投资了将近300万，她说对的，投入将近300万了。那第二个项目呢？第二个项目，如果你要再搞，至少要投资500万，她说我计划是500到1000万，而我说的是至少500万，那我说的是对的。可能你们的经修得比较深一点。万物以象告，万物就是一种大自然的象，告诉了你，伏羲八卦就是象。昨天我作报告的时候，我写了一个‘象’字在白板上，可能搞易经的有的人不知道什么叫做‘象’，象是一种表现，这是一个杯子，就是一个象啊。道长这里放着两个东西，这也是一个象啊！一个文字也是个象，说话的声音都是象，它都告诉了你结果了。”

香港易友问：“黄老师，道与法的区别呢？很多人把道与法是混在一起理解的，那道跟法……”

老师：“如果你要问我，道者，‘一阴一阳谓之道’，我不能离开《道德经》来解释，我没有最高的语言了，我超不过它，我超得过它我会告诉你什么是道，我觉得我没超过它，所以我只能说，‘一阴一阳谓之道，万物负阴而抱阳，冲气以为和’，‘守恒’为道也，守‘一’，守着这个‘一’字就为道也。我说的不知道错不错，道长？”

道长：“正解，正解，黄老师正解!黄老师是大家！”

老师：“何为法？天地自然的法则，叫做法，什么叫做法？太阳出来，月亮下去，天晴久了一定会下雨，白天过了夜晚就到了，黎明以后，夜晚过了白天就要来了，这就是法，这种法是不变之法，万物守恒之法。但有些法是一种方法的法，比如，你用奇门遁甲的方法，你用八卦的方法，你用其他的方法来求得一个事物的结果，这个也叫做法。法就很多，但是这里面道法自然，自然之法是最大的法，所以我们调风水也好，算命也好，离不开自然之法，离开自然之法，你肯定是错的。你不懂得道，你怎么来搞易，一阴一阳谓之道，我们学的就是阴阳的变化，由阳变阴，阴变阳，变了之后的结果是什么样？算卦算命，看风水，实际上就是算阴阳。旧社会以前，包括解放初期，为什么把风水师叫做阴阳先生？但是人们都热衷于风水，不知道你这是一脚踩着生门，另一脚踩着死门，风水是双刃剑，你做得好，升天，你做得不好，堕入地狱，这就叫做阴阳。（老师指着主办这次大会的会长说）这次是你的会长，我若发这个言，很多人就会说：你下去，下去！我们不要听你这些，肯定不要听我这些，但这是最大的法，我没有这种法，我不会到今天。”

道长：“对，君子立本，本立道生，上天垂象嘛，以示吉凶，象本阴阳之变，它有个不变的，就是那个冲和之气，万变都是由这个冲和之气推动出来的，但是阴阳之变又由变动去求变动的话，那就无穷无尽，犹如浩海一样，永远没有止境，在某一个角落，你只局限于某个角落的话，你就会被当时的一叶障目，你看到的，在你这个空间，你的认识它是正确的，但是它的广大度，透明度，合符那种本质性的程度就很受局限，黄老师的确是很有造诣，是大家，都应该好好向你学习啊!呵呵呵。”

老师：“你还向我学习啊！我主要是年纪大了，登你这个山也难，上一次，难一次，不然的话，真的应该经常到大邑这个道的本真之地来与你探讨交流。”

道长：“有时间欢迎黄老师随时过来指导。”

老师：“指导谈不上。”

主办这次大会的会长：“我们可以请人用滑杆把你从下面抬上来。”

老师：“那我肯定不坐了。刚才我和小罗谈了一个事，我想呢，我不直接讲道，这样比较好一点，免得发生误会，发生不同的见解。”

道长说：“不会，不会。”

主办大会的会长说：“道长的心态很平和。”

老师：“什么意思呢？中国的气功，为什么一晃而过？短短的，就只搞了十来年的闹剧，我把它叫做闹剧，不是热剧，这么多有名的气功大师们，没有带出一个象样的徒弟来，你说严新的徒弟是谁呀？没有，张宝胜、张宏宝的徒弟是谁？没有，能够帮他担担子的徒弟有没有？没有，都只看到他们各门派的开宗祖师，为什么？我没有练过气功的，我还是道法自然，顺其自然。这是什么原因？包括你们道教，除了老聃、张三丰、丘处机等可数的几位，能够在世上留下名来的这些大德们、道长，其他的寥寥无几。但是佛教里面，为什么除了释迦摩尼佛以外，下面还有众多的佛，西方三圣啊，菩萨啊，六祖啊，还有各个地方的大德高僧啊，那么多，这是我们世人应该想的问题，为什么一个本土教，在目前来说，相对而言，比起外来佛教，没有那么普及得多，我不说‘昌盛’两个字了。”

道长：“的确。”

老师：“我想，我们要动脑筋想一想，我今天走上来时，在下边一个亭子里坐了一下，刚刚跟小罗谈了一下没谈完。我想我们不讲道教，我们讲气功，气功错在哪里呀？气功这些宗师们，错在不懂八卦，错在不研究八卦，将八卦学说指导练功。不会用八卦，更莫说用好八卦。我说的不是指你们道教，不要误会。”

道长：“没关系，畅所欲言，畅所欲言。”

老师：“畅所欲言啊？”

道长：“对、对对！”

老师：“因为他们得天地之偶然，每一个宗师是偶然而得到一种功法，他不是修炼来的，是天生的。也可以说，按照佛教的说法，是得到一种福报。把这种福报聚在他一个人的身上，让他成为一代宗师。但是他成为宗师以后，(黄老师此时对着前文提到的香港易友：“你注意啊，回答你的问题啊，你听着。”)他注重于这种法，他没注重道，为什么？他不知道阴阳之气的转换，他不知道怎么吸吉气，呼病气，吐病气，病气和吉气这种相交替换，他只讲这些，他自己都不知道什么叫吉气，什么叫病气？我认为这些宗师们他们不知道，不知道每个人的所喜的吉气，所恶的病气是不尽相同的，由于每个人吉病气不同，各自练功时间、地点也应有所不同。所以他们在带功的时候，就像我们昨天在会场上，我站在台上讲话，下面的听众面对着我，我们是面对面的“一领众”。一个人领着众人，面对面的带着练功，这是极大的错误，在气功里面来讲，他违背了八卦图。

八卦图是怎么样的？以我为太极中心，分成八个卦在八个方位，所以，所带的练功的人应立在场地中心点，按照八卦分类，也就是传统说的八卦布阵，分男女，男女各占一半。八卦图上是男女阴阳各占一半，在图上不是按子午线直着分的，而是斜着分的，乾☰坎☵艮☶震☳为阳为男性，巽☴离☲坤☷兑☱为阴为女性那样分的。然后呢，分年龄的大小，艮☶是少男，是年龄最小的男的，年龄在中等的是坎☵，然后长男在震☳，老头是乾☰。女性练功者则应该这么来安排……，这叫做布阵，他们没有布阵。”

道长：“布能量场，呵呵。”

老师：“能量场抵消了，永远都练不好功，所以气功为什么搞不好？他们将练功的能量场互相抵消了。他们抵消了以后，哪一个练气功练成了？中国搞了20年的气功，没有练成一个气功大师。两个人练功，比如你是长男，我是少男，我们两个排在一起，我们是排斥的，震☳克艮☶，明白了吧？如果再排个中男，中男是坎☵，震☳泄掉坎☵之气，艮☶要克坎☵，所以这种布法没有按八卦图天地之气来布，我不知道对不对啊？道长。”

道长：“黄老师你说的肯定是对的，哈哈。”

老师：“包括男女，一阴一阳谓之道，他应该是东南的这半边和西北的这半边，要划分开来，他没这么搞，这是一个布气的问题。带功他应该怎么带？我们在电视剧里面，我们在图画书里面看到炼丹，我就谈谈炼丹的问题。为什么这么多炼丹的？没几个得到丹，没几个真正的成功，因为也是不懂这个八卦，搞错了。(老师在喝茶的桌子上用杯子等小物件摆放比划着说)八卦图的中央在这里，或者山洞。应该是炼丹之人坐在正中，坐在陋室的正中，一个小房子就叫陋室，坐在中间，然后童男童女是在子午线上这么摆着，丹田、百会它是在子午线上啊，它不是在左右两旁胆经上。现在是搞在左右，完全是错的，而且必须是在正中，这个石头是在这个地方的二分之一，这一个是在这个地方的二分之一。(老师当时以两个石头示意童男童女应该站在太极图的阴阳鱼眼目的位置。)童男童女应该是在子午线上，他不是在两旁东西线上，(老师用手指在自己身上丹田的位置)这是丹田，我们的气场是这样啦，丹田在这里，他不是在这两边啊，所以没有一个炼丹能够轻易成功。”

道长：“像黄老师这种布置练功场的话，应该是非常棒的。但是后来的那些气功师缺乏了一种东西，德行的一种……，有德才能积道，哈哈哈。”，

老师：“那是另外一回事，他连形都没有，怎么谈德啊。”

道长：“对。”

老师：“我刚才说的是形嘛，形于外而得（德）于内嘛。所以这是他们不成功的原因。也有很多的辟谷、炼丹修炼不成功的，还是没有把气场掌握好。气场是什么？天地之气啊。人在中间，上天，下地啊，天地之气。

还有一个事情，我是想过，没有研究，没有时间研究。佛教和道教它有不同的地方，佛教它由山林佛教，走入民间佛教，是它得以推广的本源，原来的佛教和现在的道教差不多，居于山林之中，大隐于市，小隐于山林。现在的佛教是居于平民百姓家，这是佛教得以广为流传的一个原因，而且佛教他不拘泥于形式，他就是讲佛在心中，我即佛，佛即我，众生即佛。我即佛，佛在心中，这是佛教得以传播的一个重要原因。你比如说西藏唐卡，家里面设佛堂，作为游牧民族，他不可能带着个佛堂走，他就发明了一个唐卡，画一张佛教的彩画，搬家迁移时卷着放在马背上就走了，然后帐篷一搭起来，把这个唐卡再挂起来，就可以供奉参拜了，这就是佛教。还有最关键的一点，佛教提倡一种众生修渡，你们好自为之，你们道教就是修自我，求得自我的一种清高，解脱。佛教不是，佛教讲的是普度众生，他以这样的一个东西来影响，所以佛教能够很快地为人所接受。道教呢，你看看，我们的道长，包括这个小罗，体态偏瘦，仙风道骨的，对不对啊，你们再看和尚，偏胖，壮实。见着的一般是胖和尚，瘦道士。”

道长：“道士，贫道嘛。”

老师：“因为你们是苦修道，山林之中苦修道，他们是深入民间，得众生供养。”

道长：“的确像黄老师刚才说的现实中的一种现象，因为道师也说过嘛，‘祸兮福所依，福兮祸所伏’。首先像黄老师刚才所说的，那个本质的东西要把握住，有的东西，他要天时地利人和，太极的转化嘛，它是阴极阳生，阳极阴生，它也是出现变化的一种必然性的东西。再者的话，任何一种宗教、思想的流传，他有他的取向，传播也是很重要的。的确，道教的人是比较孤傲，比较清高。因为像真正要度人的话，就如你要为人分担担子，首先你自己要有好的体魄，你要有足够的能力承担一切，你才能够帮助人家分担，你自身境界没有上去的话……，然后，还有好多东西呀，它并非是正见的，并非正见的话，有很多东西，看似好，也并不一定是真正的好，因为像佛教宗师……然后《金刚经》嘛，是佛教的大成嘛，因为它里面，最后到殊途同归之处啊，先师说过，一切圣贤，皆因无为法而有差别。首先，我们人生短暂，我们既然信宗教，学宗教，我们就要求正知正见。首先要认识自我，明白自我，然后与宇宙的这种关系，……这些宗旨和方法，然后再由我推及出新，它才是真正贴合圣人之心，也才能够真正达到渡人的效果。当你没有登过这座山的时候，可以凭臆测，这个地方怎么怎么样，它毕竟跟现实的这种状况是遥不相及的。但是你真正亲身登过这个山以后，一览整个山的全貌，到时有后来人啊，要再登这个山的时候，你完全可以把这个山的一切细节跟他描述得清清楚楚，至于他是怎么选择，那是她自己的事，他可以其中有多少种变化。他这种做事法也符合圣人的宗旨，他只是给你指一条路，指一条通达天堂之路，你可以有n多选择，你也可以认为自己很厉害，有多种造作，但是，他是摆脱不了这个事实的东西。一个事实的东西，它是要经过历史考证，经过时间印证。……你可以有n多种想法，道教近些年经历史转变过后嘛，都自顾不暇，为衣食、为生存在忙着，哈哈哈，作为传教来说的话，的确功夫还不到位，作为我们炎黄子孙来说嘛，每个人，道文化，他有他自己的广泛性，只要推动阴阳之变，万物都在其中，阴阳也在变，他就是最先天的本气，我们每个人早于父母之前的本气……”

因为时近中午，组委会催吃中午饭，老师又要赶下午的飞机，老师与道长的谈话只得终止，最后老师对道长说：“谢谢啊!有机会再来向你讨教!”道长说：“不敢，不敢，要向你多学习!”

老师领着众多学子拾级而下，道长及一众香客立于平台上挥手目送一代易学宗师离别圣源祖殿。我耳边一直萦绕着易道两位巨人的对话，明白了许多事理，又有许多还待深入理会，恩考……。

易啊，道啊，人生之道不易！

（全文完）

　　　　　　　　　　　　　　　　　2017年10月